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Communauté autour des jeux vidéo sur la 2ème Guerre Mondiale
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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 13 Feb 2012, 13:16 
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Pour les screens regarde ici :

C:\Users\[b]"toi"[/b]\AppData\Local\VirtualStore\Program Files (x86)\HiddenStroke2

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Myself wrote:
Pas encore Don Love mais bientôt digne de l'être
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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 13 Feb 2012, 16:31 
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Je suis moyennement d'accord avec Toi Kortex.
D'abord, les maps je lais ai toujours découvertes ingame. Pas besoin d'une pause pour ça, ça s'apprend sur le terrain. L'adversaire le connait déjà et bien tant pis ! C'est la première fois que je la joue. C'est mon avis sur la question d'où l'enlèvement des pauses répété de Major Dom. Moi ca m'énerverait qu'on mette pause à chaque fois. Pour la communication, c'est pareil, on est au clavier, tant pis. On peut pas faire des pauses tout le temps pour écrire. Messages précis et concis. Si le message n'est pas entendu, on n'y peut rien. Les aléas de la guerre. Ce n'est qu'un jeu. C'est sur c'est mieux quand on gagne mais si on perd tant pis. On a tout simplement tous une vision différente de la stratégie. Je répète qu'à l'est, les ss ne seraient pas passé directement en l'état de disposition de mes forces. Tu ne le voyais juste pas comme moi. Simplement, le fait d'essayer de combiner ton point de vue et le mien sur la question a été raté. D'où leur avancée sur le premier assaut. On a bien sur le deuxième que mon obstination à garder mes canons là où tu ne voulais pas les voir leur a coûté des chars. Conclusion, je retiendrais des trucs mais tout n'est pas à jeter :p

Donc au risque de me répéter, on ne peut que discuter de la stratégie, on ne peut pas "l'imposer". J'ai essayé d'intégrer des éléments que tu me disais à ma stratégie et au final c'était repli dans la cafouillage le plus complet. Personne n'est en tort. Sur nos offensives, nous étions heureusement plus coordonnés. Nos points de vue convergeant ensembles.
Et quand on parlait d'objectifs à prendre, on était globalement d'accord sur la question.

On apprend de nos erreurs. Major Dom est très bon joueur défensif. Il vient ici avant tout pour jouer (et moi aussi :p ). A force de parties, il comprendra mieux nos perceptions du jeu.

En conclusion : je suis contre les pauses ingame. Que ce soit pour accueillir un nouveau ou non. Nouveau=personne découvrant le jeu. Major Dom ne le découvre pas à zéro. les seuls pauses qui sont acceptables, c'est la pause toilette (pour les parties longues) ou la pause en tout début de game pour régler un problème de sons. Ou la pause téléphone s'il faut. Bref, des pauses utiles et n'ayant pas de liens directs avec le jeu :)

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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 13 Feb 2012, 16:37 
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vas-y Echo, tape le rintintin! il est villepiniste en plus!! :D

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"Délibérer est le fait de plusieurs. Agir est le fait d'un seul."
[Charles De Gaulle]
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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 13 Feb 2012, 16:51 
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Pour ma part malgré le son du jeu qui était absent et le fait que je n'avais pas joué en multi depuis un moment, je pense mettre plutôt bien débrouillé (même si peut mieux faire mais ça c'est toujours la conclusion qui revient après une partie).
Denis a pris les commandes de notre stratégie (même si il me demande confirmation avant changement de tactiques) et je suis plutôt satisfait de cela. Disons qu'il joue plus que moi, et que je sais que je peux lui faire confiance sur les actions à entreprendre. Malgré la défaite, je peux je le pense, dire que nous avons eu une belle défaite sur une partie qui c'est plutôt bien déroulée. Mais j'avoue par contre qu'au niveau de l'aviation, je manque d'entrainement (bombardiers).

Pour les pauses, effectivement c'est parfois gênant surtout lorsqu'on lance une attaque. Le joueur qui est attaqué peut du coup prendre plus facilement des décisions. L'effet de surprise à la suite d'une attaque éclaire n'est du coup plus un effet de surprise.
Mais bon pas grave je ne vais pas en faire un fromage, nous sommes là pour jouer pas pour nous engueuler sur des sujets futiles. :)
J'espère juste que Major Dom n'a pas eu une trop mauvaise impression vis à vis de nous tous à la suite de ce qu'a pu lui dire kortex sur le chat du jeu. ;)

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"si vis pacem para bellum"


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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 14 Feb 2012, 09:39 
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...miaou...

concernant les pauses, je comprends ton point de vue Echo, mais je n'en démords pas. un joueur nouveau qui arrive sur une map jouée 20 fois par les autres, doit pouvoir prendre un minimum de temps pour la découvrir.
je précise que suivant les joueurs, ça se fait depuis longtemps sous nos cieux. D'autant plus que c'était une trio, donc, dispo particulière, zones de contacts pouvant surprendre.

Sachant qu'il ne s'agit pas de perdre une partie, ça, vous savez très bien à quel point je m'en cogne quand c'est dans les règles de l'art. C'est un jeu, mais c'est également de la simulation, ce qui ne m'empêche pas d'avoir les idées les plus crétines et d'en rigoler, surtout quand je perds : premier sur les charges rintintintinesques!

[b][i][u]Mais d'expérience, se faire baiser sur une finasserie de la map, que l'un connaît et l'autre pas, ça, c'est aussi frustrant qu'illégitime.[/u][/i][/b]
[b][i][u]Eviter cette asymétrie d'information[/u][/i][/b], c'est comme les droits de la défense : c'est à mon sens un Principe Général à respecter. Commun au jeu/sport/tous azimuts. PAsser pour un méchant m'est égal sur ce point, j'ai raison ! xD

Quant à la com, l'élémentaire étant de répondre, de [b][i][u]poser des questions si on ne comprend pas[/u][/i][/b]. Une minute aurait suffit. Bien sûr je peux passer pour un vilain pas beau, mais c'était aussi à lui de[b][i][u] prendre le temps de se demander pourquoi on lui disait telle ou telle chose[/u][/i][/b].

Donc la pause com', c'est bon mangez-en :DD :ange: :diable:

Il y aurait de l'humour à revendre mais il pourrait être mal pris. Quand j'ai eu l'impression de me faire étriller de partout, sans que mes deux loustics daignent comprendre, ça a pu me courir légèrement sur le poil aussi.

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[justify][font="arial,helvetica,sans-serif"]Aujourd'hui, on ne peut plus dire qu'on ne savait pas. Quelqu'un qui est mal informé, c'est quelqu'un qui s'en fout.

L'Hist
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[font="georgia,serif"]oire de l'humanité devient de plus en plus une course entre l'éducation et la catastrophe.[/font][font="georgia,serif"] "[/font]([font="georgia,serif"]Herbert George Wells )[/font][/justify]


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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 14 Feb 2012, 12:29 
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Grrr Waf !

Je comprends également ton point de vue sur la pause de début de partie pour les nouveaux joueurs. Mais (il faut toujours un "mais") uniquement si le joueur concerné souhaite le faire. Et là en l’occurrence, il n'avait pas l'air de vouloir. Pourtant c'est un magnifique cadeau que tu donnes aux nouveaux joueurs mais (toujours lui ;)) moi même je ne l'aurais pas accepté.

J'ai bien compris que tu te fiches de gagner ou de perdre ;) L'important c'est évidemment de prendre du plaisir. Mais toutes les parties ne peuvent pas être jouées aussi finement. Il y a des hauts et des bas de chaque joueurs, des nouveaux et des plus expérimentés. Tu étais certainement le plus expérimenté de l'équipe mais il n’empêche qu'on écoute des conseils (j'espère que tu n'en doutes pas :p) mais que l'enseignement a toujours plus de valeurs lorsque sa non application est mise en défaut. C'est comme pour le gamin qui découvre le feu au bout d'une bougie. Tu lui dis pas toucher mais lui il veut voir par lui même. Il se brûle le doigt et il y touche plus :)

[quote]Mais d'expérience, se faire baiser sur une finasserie de la map, que l'un connaît et l'autre pas, ça, c'est aussi frustrant qu'illégitime.
Eviter cette asymétrie d'information, c'est comme les droits de la défense : c'est à mon sens un Principe Général à respecter. Commun au jeu/sport/tous azimuts. PAsser pour un méchant m'est égal sur ce point, j'ai raison ! [/quote]

Pas d'accord ;) C'est d'autant plus flatteur de voir qu'on perd sur une faille que tu avais levée. On sera encore plus enclin à suivre tes conseils. C'est frustrant quand tous les joueurs de l'équipe connaissent la faille et que malgré tout on se fait avoir dessus. A mon humble avis :)

Je ne démords pas non plus, je suis anti pause coms. C'est un avantage pour une équipe, un inconvénient pour l'autre. Et c'est comme ça :p Le fait qu'il ne te réponde pas systématiquement ne veut pas dire qu'il te lisait pas (à ce niveau je suis d'accord, il faut accuser réception d'une manière ou d'une autre, genre par "vu") mais simplement qu'il ne perd pas son temps à t'expliquer pourquoi il ne le fait pas. Il pense, lui, que ce n'est pas aussi important que pour toi. Qu'à cela ne tienne, on ne brule les doigts et la prochaine fois, on écoute :)

Pour l'humour, ne te gène pas :p Si c'est préciser, ca vexe pas ;)

Et logique aussi que ca te courre sur le poil si on ne fait pas exactement ce que tu voulais dans le feu de l'action. Mais le jeu en équipe, c'est une stratégie commune mise en place différemment par les joueurs ;)
Plus on joue ensemble, plus on s'entend ;)

Conclusion : on rejouera ensemble et tu te mordras encore les doigts (mais sur autre chose) jusqu'à ce que nos deux styles de jeu s'accordent parfaitement ;)

Narf !

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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 14 Feb 2012, 12:45 
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[quote="Echo504W"]jusqu'à ce que nos deux styles de jeu s'accordent parfaitement ;)[/quote]

Chose qui n'arrivera pas (avant longtemps ?) :ange: 8-)

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Pas encore Don Love mais bientôt digne de l'être
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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 14 Feb 2012, 12:55 
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héhé, effectivement je reformule : "jusqu'à ce que nos deux styles de jeu soient les plus complémentaires possibles" xD

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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 14 Feb 2012, 13:20 
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écoute, en BT-7 on y arrive déjà très bien :-D

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[justify][font="arial,helvetica,sans-serif"]Aujourd'hui, on ne peut plus dire qu'on ne savait pas. Quelqu'un qui est mal informé, c'est quelqu'un qui s'en fout.

L'Hist
[/font]
[font="georgia,serif"]oire de l'humanité devient de plus en plus une course entre l'éducation et la catastrophe.[/font][font="georgia,serif"] "[/font]([font="georgia,serif"]Herbert George Wells )[/font][/justify]


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 Post subject: Re: Samedi 11 février
PostPosted: 14 Feb 2012, 14:15 
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Tout à fait ! Donc pourquoi pas sur hs2 ? :p

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