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Communauté autour des jeux vidéo sur la 2ème Guerre Mondiale
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PostPosted: 12 Jan 2013, 12:35 
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[quote="Echo504W"]Comment ça qu'on lâche l'affaire Apache ? Il y a un problème, il faut le régler tout simplement. Surtout au vu des réactions qu'il suscite. Donc calmer le jeu oui, lâcher l'affaire non. D'ailleurs je ne sais pas si vous saisissez le problème ?[/quote]

Régler un problème en rabaissant les uns et les autres ne semble pas pour ma part un exemple de solution de dialogue.

J'en resterai là sur ce post. Je ne rajouterai rien d'autre car quoi qu'il en soit je suis persuadé vu comment c'est parti chacun restera sur ses positions.

A bientôt sur HS2 et avançons ensemble sans prise de tête.


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PostPosted: 12 Jan 2013, 13:07 
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[quote="Cdt-Apache"]
A bientôt sur HS2 et avançons ensemble sans prise de tête.[/quote]
Voilà une bonne idée ;)

Néanmoins on peut continuer à jouer ensemble tout en discutant plus sérieusement ici ;)

Il n'est pas question de rabaisser quelqu'un par rapport à une autre personne. C'est contre-productif.

Refuser le dialogue c'est camper sur ses positions. Il suffit d'argumenter dans le calme pour avancer.

Je repasserai certainement un peu plus tard en expliquant plus précisément les problèmes qu'il y a et qu'on peut résoudre tous ensemble ;)

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PostPosted: 12 Jan 2013, 14:46 
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[quote="Echo504W"]D'ailleurs je ne sais pas si vous saisissez le problème ?[/quote]

C'est quoi le problème au juste ?

Que 4 joueurs s'inscrivent sur le forum pour jouer une quadro pendant que les autres jouent sur une autre carte avec juste 2 équipes ...?
c'est quoi exactement le mode quadro==> une game avec 4 équipes . donc 4 / 8 ou même 12 joueurs .
Sérieusement ? Il est où le problème ??? y'a de la place pour tous ... :gne:

Par contre c'est pas normal de foutre le boxon sur une partie programmée ... surtout qu'au final il a même été proposé que cette map quadro soient jouée en 6V6 si j'ai bien compris .

En tant que neutre observateur , j'ai plutôt l'impression que certaines dérives de WOT débordent un peu de leur contexte initial en ce moment sur pas mal de messages...
Je suis pas joueur de WOT donc mal placé pour savoir ce qui s'y passe vraiment ,mais c'est une constatation que ça fiche un peu le boxon sur le forum tout entier .
Pis c'est quoi cette histoire de clan dans le clan ??? Déjà le fait de le dire signifierai a laisser penser qu'il y' a donc plusieurs clans dans le clan . Bah c'est comme en politique ... c'est normal .
Pour ceux qui aiment une certaine dictature Arènniene et jouer toujours le même style de carte avec les mêmes troupes ... Heu, là je sais pas trop quoi dire .
Après chacun est libre d'aimer ou pas la ratatouille ... mais quand on aime pas, on en met pas dans son assiette pour finalement pas la bouffer . u_u

[youtube]wB1xSejozTc[/youtube]

Bon à part ça !
La maison Zubrowska offre à tous les hommes de bonne volonté ,des bons de réduction valables 1 mois sur tous vos achats de matériel d'occasion . :)
Nous louons aussi des snipers à 100 d' XP pour ceux que ça intéresse . :p

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[center]"Homo homini lupus : L'homme est un loup pour l'homme"[/center]
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[center]Contrebandier franchisé dans la vente de chars russes et de véhicules blindés d'occasion toutes marques.(Garantie faible kilométrage).[/center]
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PostPosted: 12 Jan 2013, 16:00 
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[quote="Doc Zubrowska"][quote="Echo504W"]D'ailleurs je ne sais pas si vous saisissez le problème ?[/quote]

C'est quoi le problème au juste ?
[/quote]

Le problème est le suivant (histoire de mettre les points sur les i avec tout le monde).

Il vient principalement du comportement de nombre de joueurs (inutile de citer des noms, ceux qui se sentent concernés se vexeront et partiront ou bien réfléchiront et resteront).

Premier point la raison d'être de ce forum est d'organiser les parties au mieux. Il y a toujours beaucoup de joueurs qui refusent de s'inscrire. Qu'on ne s'inscrive pas une fois de temps en temps ça peut arriver mais quand c'est une habitude ce n'est pas normal, ça complique l'organisation des parties. Connaitre le nombre de joueur à l'avance c'est pouvoir proposer différents types de carte et différents types de jeu (Quadro, Trio, 2 camps, etc) et de ne pas avoir à en débattre sur le TS avant la partie, ce qui retarde le départ.

Deuxième point, trop nombreux sont les joueurs à se pointer en retard ou pile à l'heure pour la partie. "Etre en avance, c'est être à l'heure, être à l'heure c'est être en retard".

Troisième point c'est ce fameux TS. C'est toujours à celui qui gueulera le plus fort. Il n'est quand même pas compliqué de laisser parler la personne qui crée la partie et d'attendre que ce soit fait pour déconner.

Quatrième point, vous êtes les premiers à râler quand la partie démarre en retard mais lorsqu'on appelle à rejoindre la partie, on doit le faire 10 fois avant d'avoir tous les joueurs concernés. Deux fois devraient suffire. De même lorsque l'on instaure des règles pour démarrer à l'heure, vous êtes les premiers à râler quand il faut les appliquer (je prendrai l'exemple de Coucoul qui avait des problèmes de connexion, je lui avais laissé 5 min pour régler le problème en l'aidant. Les 5 min écoulées Coucoul a été conciliant et a compris qu'il ne pouvait pas plus retarder la partie POURTANT les joueurs présents dans la game ont ralé que nous laissions Coucoul de coté pour cette partie). Cherchez l'erreur : Partie en retard vous ralez, Partie à l'heure vous ralez.

Cinquième point, vous avez été nombreux à demander un tournoi ou tout du moins à vouloir y participer. On ne peut pas dire que l'investissement des joueurs soit à la hauteur de celui de Love qui a tout créé et tout organisé.

Ajoutez à tous ces points (j'en ai marre de faire une liste) votre propension à ne pas vouloir jouer telle ou telle map et à trouver des excuses lorsqu'une équipe perd et on a une première vue de ce fameux problème.


Je n'attaque personne, je fais part de l'avis d'un certain nombre de joueurs. Parmi ceux ci vous seriez surpris de savoir qui il y a. Aussi je vous demande de prendre tout ceci avec le coeur léger mais du sérieux. C'est tous ensemble que l'on peut améliorer tout cela et c'est dans ce but que je décris ces points sans citer de noms.



WOT c'est une toute autre question dont nous débattrons ce soir avec les présents à 20h30.

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PostPosted: 12 Jan 2013, 16:22 
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Bon bon, je vais également dire ce que j'en pense, que ça en vexe deux-trois ou pas, j'en ai gentiment rien à battre.

Chacun ici à ses préférences, concernant le type de map que l'on joue, que ça soit niveau équipes, terrain ou renforts. Mais ça reste du sudden strike. Personnellement, je préfère nettement les quadros et les trios, pour les vastes possibilités tactiques qu'elles offrent, la diversité d'affrontement et les rebondissement qui ne manquent pas d'y arriver. Après, j'apprécie également les partie standards sur des maps offrants de la profondeur tactique et de la variété de terrain. Voilà pour mes préférences.

[u]Ce qui ne m'empêche pas de jouer[/u], du moins jusqu'à aujourd'hui, [u]des maps standard[/u] typées arena, de temps en temps, car je passe quand même du bon temps sur une grosse game (lorsque ça ne râle pas et que personne ne saborde la game, ce qui est tout de même rare) avec vous tous. J'ai mes préférences, mais j'accepte(-ais) de jouer autre chose. Mais maintenant c'est terminé. Pourquoi ?

Il y a parmis nous, des joueurs ultra-fermés d'esprit, souvent à l'ego surdimensionné, qui ne jouent que dans l'unique but de voir en fin de game s'afficher un +20 ou un +30 en ratio char. Et qui pour parvenir à ce genre de score, sont obligés d'en venir à imposer [u]des maps qui correspondent à leur tactique de jeu[/u], c'est-à-dire, en clair, des maps ultra-simples, vides, où l'on peut déplacer ses gros pavés de chars de long en large, éclairés par un bataillon de jumelleurs frénétiques auquel le terrain n'oppose bien entendu aucune restriction de vue (sinon ça serait trop dur, voyons, et on entendrait les typiques "on n'y voit rien !", "y'a trop d'arbres" blablabla). J'en ai terriblement plein le cul de ces inquisiteurs intolérants. Ces dernières semaines, j'ai joué plus de 90% de mes games en 2 camps, alors que je préfère les quadros. J'ai joué 2 soirs de suite Pergatory, alors que c'est un style de map que je n'apprécie guère (trop simple). Et lorsqu'on veut faire autre chose, on a systématiquement droit à la fermeture d'esprit de ces quelque-uns, qui ne font aucune concessions. Et bien je vais faire pareil, je vais camper sur mes positions et ne plus faire aucune concession. Je ne jouerai à l'avenir et tant que la mentalité ne changera pas en face, que des Quadro, des Trios ou des maps offrant de la profondeur de jeu en 2 camps. Et au premier ralage, je me casserai.

Et juste en passant, à ces intolérants accros au scoring char hérité de la mentalité arena : Ce qu'il y a de bien drôle, dans tout cela, c'est que certains habitués des +15 +20 sur des maps simplistes arena-type se prennent des branlées monumentales dès qu'on se trouve dans une autre configuration de jeu, totalement incapables de s'adapter. Même des nouveaux venus sont rapidement meilleurs qu'eux sur 90% des types de maps car ils apprennent à s'adapter grâce à leur ouverture d'esprit, en variant les types de maps et de games, en jouant des quadros qui sont les parties les plus ardues et celles où l'on apprend le plus. Mais vous avez raison, restez tels que vous êtes, ne jouez que la facilité. Je me demande du reste pourquoi ce genre de joueur ne retourne pas sur arena, à cotoyer les grands "stratèges" ( xD ) qui y trônent, champions de l'imposition de maps correspondant à leur type de jeu. J'ai eu la chance, assez rare, de voir deux trois de ces "grosses cylindrées" (mouarf) jouer une map avec un peu trop de fleuves, d'arbres et de maisons pour que leur tactiques 10'000 fois drillée ne fonctionne. Résultat : Grosse branlée dans les dents et déconnexion après 30mn de jeu en décrétant que le problème n'est pas, non surtout pas, leur incapacité d'adaptation et leur faiblesse tactique mais la map (zuviel bäume - trop d'arbres, zu grosse stadt - trop grosse ville etc etc). Tiens, ça me rappelle des réactions vues ici ces derniers temps.

Bonne soirée


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PostPosted: 12 Jan 2013, 16:49 
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[quote="Rommel53"]
"Il y a parmis nous, des joueurs ultra-fermés d'esprit, souvent à l'ego surdimensionné"
"ces inquisiteurs intolérants"
"fermeture d'esprit de ces quelque-uns, qui ne font aucune concessions"
"ces intolérants accros au scoring char hérité de la mentalité arena"

Bonne soirée[/quote]

On veut des noms ! :craint:


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PostPosted: 12 Jan 2013, 16:57 
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Pas besoin de noms. A quoi ça vous servirait ? Sinon à attiser encore les flammes. Le but c'est que les personnes qui se reconnaissent ou pensent se reconnaître se remettent en question.
Pour ceux qui ne s'en rendront pas compte, on finira par aller les voir et leur expliquer leurs 4 vérités. Ca risque de pas être agréable et pas très constructif. Donc pas de noms.

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PostPosted: 12 Jan 2013, 18:01 
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C'est bizarre quand même on n'impose une quadro aux joueurs ( RDV Vendredi 11 Janvier - Mode Quadro) c'est quand même la première fois que l'on impose une map dans le post d’inscription ... , de plus c'est bien gentil mais Apache avait fait aussi un RDV pour vendredi et hop ce post se retrouve fusionner avec le post d' Akou "Vendredi 11 Janvier - Mode Quadro".

Ce que je vois c'est que certain ont voulu imposer une quadro a tout le monde et bien sur pas question de faire autre chose , parce que pour faire une quadro sur la map choisit il faut être au moins 8 .

@Rommel Pour le mode quadro etc...j'ai déjà fait des maps de ce style , le soucis c'est qu'il y a toujours un pigeon , si vous êtes le premier a attaquer vous vous prenez une contre attaque sur le coté opposé , donc le premier qui bouge est mort ce qui a pour conséquence un camping énorme et un temps de jeu énorme ( 4 heures pour une 1v1v1v1 )

@Echos lorsque j'écris ceci "Je penses que depuis 1 ou 2 ans il y a un clan dans le clan" je ne penses pas du tout a l’aréna mais bien au clan lui même le ver est dans le fruit .


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PostPosted: 12 Jan 2013, 18:09 
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[quote="grego"]C'est bizarre quand même on n'impose une quadro aux joueurs ( RDV Vendredi 11 Janvier - Mode Quadro) c'est quand même la première fois que l'on impose une map dans le post d’inscription ... , de plus c'est bien gentil mais Apache avait fait aussi un RDV pour vendredi et hop ce post se retrouve fusionner avec le post d' Akou "Vendredi 11 Janvier - Mode Quadro".[/quote]
Lis la discussion. Apache s'est excusé d'avoir créé un deuxième sujet, il n'était donc pas ouvertement question de lancer une deuxième game en parallèle. Dans le cas contraire il aurait préciser que la quadro ne lui convenait pas et qu'il organise une 2 camps à côté, en plus. Apache ne l'a pas fait et personne d'autres non plus d'ailleurs.

[quote="grego"]Ce que je vois c'est que certain ont voulu imposer une quadro a tout le monde et bien sur pas question de faire autre chose , parce que pour faire une quadro sur la map choisit il faut être au moins 8 .[/quote]
On ne l'a pas imposée. On l'a proposée. J'attends que tu ouvres un sujet toi même un de ces quatre et que tu proposes une partie. Chacun est libre de proposer quelque chose. Akou a gentiment (d'ailleurs il n'aurait pas du à mon sens) proposer de jouer en 6v6. C'était tellement le bordel en audio que c'est passé à l'as et que la situation a dégénéré.

[quote="grego"]@Rommel Pour le mode quadro etc...j'ai déjà fait des maps de ce style , le soucis c'est qu'il y a toujours un pigeon , si vous êtes le premier a attaquer vous vous prenez une contre attaque sur le coté opposé , donc le premier qui bouge est mort ce qui a pour conséquence un camping énorme et un temps de jeu énorme ( 4 heures pour une 1v1v1v1 )[/quote]
J'ai fait des quadros cette semaine, il n'a pas été question de Camping. Sauf une fois, j'ai fait vertement la remarque à Deca et il a agit en conséquence (je l'en remercie). Le temps de jeu est un peu plus long c'est vrai, mais beaucoup plus long uniquement si ça campe sévère. Le principe de la quadro ou trio c'est de changer le style de jeu. On attaque en premier, on se prend une contre attaque sur un autre flanc, peut être. Mais plus loin dans la partie la chance tourne et celui qui a contre attaqué se fait attaquer de partout, etc etc. C'est du jeu en finesse. Beaucoup plus intéressant et divertissant. Une fois de temps en temps, ça fait franchement du bien.

[quote="grego"]@Echos lorsque j'écris ceci "Je penses que depuis 1 ou 2 ans il y a un clan dans le clan" je ne penses pas du tout a l’aréna mais bien au clan lui même le ver est dans le fruit .[/quote]
Et bien nous on pense à l'Arena. Je ne vois rien d'autre comme clan dans le clan. En fait ce n'est pas un problème que l'Arena se regroupe ici. Tant mieux, ça nous fait des joueurs. Le problème c'est si l'Arena entend imposer ses cartes sans faire d'efforts de temps en temps.

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PostPosted: 12 Jan 2013, 18:46 
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Tu n'a pas lu la réponse d'Apache,

" Oui je me suis excusé, il est vrai...néanmoins t'a vu ca où mon cher Echo que j'avais accepté implicitement d'etre present pour la quadro ?"

Ensuite il a fait un post pourquoi l'avoir fusionner il n'a pas dit qu'il voulait faire une quadro ????

Vous l'avez imposer dans le post "Vendredi 11 Janvier - Mode Quadro" c'est la première fois qu'un tel post existe .
Deuxièmement vu que les sujets sont ouvert je ne vois pas l’intérêt de proposer une game surtout que je ne peux pas hoster , par contre je propose ailleurs sur un autre jeu (WOT ).

Pour les quadro trio etc...faire des game qui dure 2 heures en trio c'est trés long , 4 heures en quadro c'est très trés long , ensuite sur ce genre de map le premier qui bouge ce fait avoir , pire il ne peut plus rien faire sauf défendre sont unique petit zep restant .


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PostPosted: 12 Jan 2013, 18:55 
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Je commence à me demander si ca vaut le coup d'argumenter avec toi ?
Je tente une dernière fois.

J'ai parfaitement lu la réponse d'Apache. En revanche tu n'as pas lu les miennes. Alors je vais faire plus simple : Apache n'a pas dit non à la Quadro (en revanche il s'est inscrit dans le sujet pour la quadro).

C'est la première fois qu'un tel post existe oui. Ce n'est pas un mal, peur du changement les gars ? Ce qu'on essait de te faire comprendre Grego, c'est que personne n'est pieds et poings liés dans cette communauté. Il y a écrit Quadro, elle est proposée par Akou. J'aurais pu moi aussi créer mon sujet et proposer autre chose. Moi ou quelqu'un d'autre. Ce n'est pas imposé. C'est [b]proposé[/b].
Concernant ton incapacité à créer une partie, c'est un faux problème. Tu as le droit de proposer sur le forum et demander à quelqu'un d'autres d'ouvrir la game le soir voulu.

Brève parenthèse sur WOT : il y a proposer et porter l'idée à son terme. Ca s'appelle l'investissement. Et à ce niveau là.... il faut essayer de mobiliser du monde.

Tu as une bien piètre idée des quadros et autres trios. Je ne ferai aucun rapprochement désobligeant.

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PostPosted: 12 Jan 2013, 19:43 
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Bonsoir,
Je pense que ce n'est pas la peine de se prendre la tête, hier finalement deux choix ont été possibles suite à l'ouverture de la game d'Apache, chacun a fait son choix en toute liberté et deux game ont même finalement été possibles. Je pense que c'est ce qu'il faut retenir (plutôt une bonne nouvelle nous plus que 12 régulièrement maintenant le week-end), et c'est vrai que nous n'aimons pas tous les même types de maps.


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PostPosted: 12 Jan 2013, 19:52 
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et la terre tourne


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PostPosted: 12 Jan 2013, 21:33 
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Hello

Résultat partie 5VS5 sur Pergatory (équipes faites par Baxter et Grego); victoire équipe Baxter après une belle lutte.

Voici le screen final:

[img]http://i47.tinypic.com/wccnx2.jpg[/img]

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Last edited by Targi on 13 Jan 2013, 17:40, edited 1 time in total.

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PostPosted: 12 Jan 2013, 22:48 
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D'après ce que j'ai compris aussi c'était que le problème n'a pas été uniquement le choix de la carte mais aussi le comportement de certains qui a vraiment été odieux...

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