Forums de l'Alliance Francophone Sudden Strike

Bonjour à tous !

Sur tous les nombreux jeux de guerre au qu'elle j'ai joué, nous les français on était JAMAIS là ! Pourquoi ? Les dev's de jeux nous détestes ? On est juste bon pour ce prendre de coup carabines dans la tronche !!
Y à bien les roosbifs, les amerloques, et les bosh... mais pas de français ! Pour moi, c'est peut-etres à cause de cette fausse rumeurs qui dit qu'on est arrogant (alors que c'est les amerloques les arrogant, je vient de voir un de leur film, je préfère rien dire ..: le mec saute à 10 mettre du sol car il est américain; et les autres, ils s'en prennent plein le gueule...) !


             amérloques           !!

Bonsoir et bienvenue par ici

Hidden Stroke 2 Fusion propose une armée française (avec du matériel d'époque donc pas de quoi lutter contre les chars allemands et américains de fin de guerre, sauf prêt-bail de la 2ème DB).

Des missions à la gloire de l'armée française sont également proposées.

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Je parle d'autres jeux, du style fps, médal of honor heros...ect. L'autre fois j'ai vu un film sur la 39-45, et PAS UN FRANçAIS, les amerloques allais tuer de jap' pendant qu'on ce battais vraiment... j'ai vu des commentaires, et les américains nous rigolais au nez pendant qu'on ce battait pour notre pays et un bonne cause, il sont venus ils on rien foutus, et c'est des héros...

Drôle de guerre n'est-ce pas ?

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"Si j'avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi."[/center]
[center]Henri de La Rochejaquelein.[/center]

Bonjour / Bonsoir ô Rampeur à poignard !

Vaste question, de nombreuses réponses sont possibles, mais il est vrai que la question française est très largement sous-traitée dans les jeux 2GM... même si on a pu voir un léger mieux récemment.

Bien sûr, déjà, côté français il faut faire avec la fameuse défaite de l'armée de la 3ème République en 1940, cette bataille perdue, ca a quand même bien décapité l'armée française jusqu'en 1943. De 1940 à 1943, la contribution française (France Libre) à la machine de guerre alliée est risible (avec cependant quelques éclats comme Bir Hakeim, qui reste une [grosse] goutte d'eau dans le Sahara), même si la reconquête de l'Empire redresse progressivement la barre. 1943, ca va mieux, on "incorpore" la grosse Armée d'Afrique dans les petits FFL (!).

N'en demeure pas moins que :

a) 1940, c'est pas rien, on s'est pas rendus sans rien faire.
b) 1940-1943, il y a de petits coups d'éclat et de remarquables étincelles.
c) 1943-1945, au menu on a : Tunisie, Italie (Mont Cassin, ca dit quelque chose à quelqu'un ?), France bien sûr, et passage de nos troupes en Allemagne ! Il y a un sacré potentiel là !!

Malheureusement les clichés sont tenaces et tant qu'on aura pas dépassé l'image d'Epinal du soldat de la 7ème Cie... Cliché du couard stupide, très courant en France comme à l'étranger, une image due à l'impact de 1940. Bonjour l'effet auprès des développeurs !


C'est d'ailleurs la transition rêvée vers le deuxième facteur explicatif :

Ce qu'il faut bien se dire, c'est qu'à l'instar du cinéma où les réalisateurs états-uniens dominent, les développeurs de jeux vidéo proviennent également bien souvent d'outre-Atlantique (corrigez-moi si je me trompe, mais AMHA ils viennent pas de France en tout cas : l'époque de la [i]"French touch"[/i] foisonnante c'est fini). D'où une sur-représentation US par rapport à leur apport réel à l'issue du conflit.

A ce petit jeu-là, il serait un millier de fois plus logique d'avoir une dominante soviétique [russe] dans les jeux vidéo 2GM : l'issue de la guerre s'est décidée à l'est ! Le front ouest, ouvert très tard par décisions anglo-saxonnes, n'a fait que précipiter (de façon certes très nette) la chute de l'Axe en Europe. Le mouvement était déjà bien entamé par l'armée soviétique.

La consultation d'un simple petit tableau des pertes humaines (en % de populations respectives), montre que si l'on devait avoir aujourd'hui une représentation correcte des "4 grands" (même si j'ai horreur du terme) de la 2GM, l'URSS devrait arriver [b]largement[/b] en tête (avec une contribution absolument [b]hallucinante[/b] à la victoire Alliée). Les états-uniens, français et britanniques n'arrivant que bien après en terme d'importance, mais de façon sensiblement égale (chacun ayant eu son rôle dans les événements de la libération à l'ouest).

L'URSS comme leader du "monde libre" est ironique bien sûr quand on connait la position soviétique au début du conflit (et aussi quand on connaît un tant soit peu la réalité du régime communiste...), mais là n'est pas le sujet alors passons !


En résumé, contrairement à une idée reçue, NON les US ne sont pas les plus grands "libérateurs" de la 2GM, et OUI il y a un déficit de représentation de l'armée française (3ème Rép, FFL puis AFL). Car quand bien même nous sommes représentés (rarement), c'est bien trop souvent à travers l'image d'Epinal de la Résistance intérieure, rarement des forces militaires régulières. C'est bien connu, la France y'a juste les résistants pour la sauver, l'armée, elle a tourné les talons en même temps que la 7ème Cie !

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"Délibérer est le fait de plusieurs. Agir est le fait d'un seul."
[Charles De Gaulle]

Oui sergent ! Z'avez raison sergent !
Mais les russe, à part la libération de leur capital, on à plus entendu parlez d'eux sergent !
Et pis, la 39--45 était surtout conflit entre français, et boch. Car on avait gagner la 14-18, et ils ce sont venger ce qui à fait la 39-45 sergent !

Oulah ! Tu dois être bien jeune pour commettre des approximations de ce genre. Mais on est tous passés par là.


Alors détrompe-toi ! Et vite !

Les popovs, non seulement ils ont même pas eu à libérer Moscou (bon, c'était moins une, on est d'accord...), mais en plus après avoir reculé sur des milliers de kilomètres (ce qui a manqué à la France pour pouvoir tenir la métropole ), ils sont repartis en sens inverse jusqu'à Berlin !

Donc héroïques popovs. Tu permet que je mette un peu d'ambiance ?

[youtube]ly-cOF_1r0U[/youtube]

Le débarquement de Normandie venait à peine d'être lancé, les soviétiques eux étaient déjà aux portes de la Prusse orientale. Je dis ça, je dis rien.

Je lisais je ne sais plus dans quel bouquin que les Alliés occidentaux avaient affronté quelque chose comme au plus 10 % des divisions allemandes (et je suis généreux), le reste des divisions allemandes étant concentré à l'est. Sous réserve, mais ca plante le décor. Je te laisse tirer tes conclusions.

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"Délibérer est le fait de plusieurs. Agir est le fait d'un seul."
[Charles De Gaulle]

Si vous le dite sergent ! Et j'ai rien compris sergent ! Et j'ai 11 ans sergent !

11 ans, je comprend mieux. Bon, ma foi, on va battre le fer tant qu'il est chaud. Au fait, appelle-moi Denis.

[quote]Et pis, la 39--45 était surtout conflit entre français, et boch. Car on avait gagner la 14-18, et ils ce sont venger ce qui à fait la 39-45 sergent ![/quote]
La belle affaire !! Mon loulou, la 2GM c'est tout sauf une simple 3ème manche dans un match de tennis franco-allemand. Bon, c'est un des aspects, je veux bien, mais c'est loin d'être une bonne description de ce conflit...

Et ca, un certain général français de brigade "à titre temporaire", dont tu entendras sans doute parler bien assez tôt, l'avait déjà bien compris très tôt et en a parlé dans un fameux discours radio-diffusé.

Les causes de la 2GM sont diverses. Bien sûr, et c'est ce que tu dis, il y a un peu de revanche dans l'air par rapport à l'Europe de Versailles (1918), mais cette fois on a aussi et surtout une idéologie malsaine qui s'est emparée de l'Italie, et de façon encore plus menaçante et démultipliée de l'Allemagne. Tu apprendras tout ca bien assez tôt, disons pour résumer que c'est le fascisme hitlérien (dit "nazisme") qui va finir de mettre le feu aux poudres en tentant de remodeler les frontières de l'Europe selon sa propre vision des choses.

On est loin d'être les premiers visés, d'ailleurs les premières victimes sont à l'est, avec la pauvre Pologne qui va ouvrir le bal. Je ne vais pas te refaire tout le déroulement des événements, mais surtout ôtes-toi de la tête que 39-45 est un conflit purement franco-allemand !


[quote]les américains [...] sont venus ils on rien foutus, et c'est des héros...[/quote]
Je n'avais tout d'abord pas relevé, mais pour faire bonne mesure j'aimerais quand même dire qu'il ne faut pas exagérer dans l'autre sens non plus !
Car c'est les US qui ont été les plus nombreux à débarquer en Normandie. Rien qu'avec ca, ils ont constitué à eux seuls une bonne part des forces de libération à l'ouest. D'accord pour dire qu'ils sont sur-représentés maintenant dans les médias et la culture populaire (en continuité avec mon premier message), mais tomber dans l'excès inverse par pur réflexe juste parce qu'ils sont "sur-glorifiés" aujourd'hui, ca serait tout aussi faux et malhonnête. Avec la France Libre et la Grande-Bretagne seules, je suis loin d'être sûr qu'on pouvait reprendre pied sur le continent européen avant que les soviétiques n'arrivent à Biarritz !


EDIT - Bon sang arrête de m'appeler comme ca !! *facepalm*

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[Charles De Gaulle]

Seulement une bonne part et de l'ouest, sergent !

11 ans et tu envois des messages a 3h du mat ????

louche je trouve cela !!

sinon pour compléter les réponses de denis, tu as des soldats français dans le jeu forgotten hope, mod de battlefield 1942 a télécharger gratuitement ici http://www.pixel-fighter.com/ .

Je dors pas moi !

L'art du troll.

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11 ans et déjà ...., comme disait Brassens ; il ferait mieux de prendre des cours d'orthographe, de grammaire et de syntaxe , ça pourrait lui servir plus tard pour ne pas être pris pour un blaireau !

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Hey ! C'est déjà bien que je m'instruit et que j'écris comme sa à mon age !
Targi, tu fait le grammarnazi ?

[quote="Targi"]il ferait mieux de prendre des cours d'orthographe, de grammaire et de syntaxe , ça pourrait lui servir plus tard pour ne pas être pris pour un blaireau ![/quote]
Z'êtes durs en affaire avec le boud'chou ! Honnêtement, on a je crois vu bien pire sur les forums (et récemment avec ca). Là au moins on le comprend, l'essentiel est sauf.

Pour le reste, on est tous passés par la naïveté (sauf les durs à cuir ! ), perso au début sous Sudden j'avais une connaissance très approximative des événements de la 2GM, c'était le flou artistique. A 12 ans je faisais des raisonnements tout aussi "simplistes" que Knif. Il a donc tout le temps de progresser.

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Et ! Je suis pas naïf !!

Je veux bien le croire. En revanche, ce que tu penses de la 2GM plus haut l'est, à de nombreux égards (dans le sens ou ce n'est pas étudié et excessivement simpliste). Il n'y a pas de honte à avoir. Juste des choses à apprendre.

On est tous passés par là.

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[Charles De Gaulle]

qu'il arrête VeaU (WOW) déjà, c'est un bon début ...........

[quote="Knifcrawler"]Je parle d'autres jeux, du style fps, médal of honor heros...ect. L'autre fois j'ai vu un film sur la 39-45, et PAS UN FRANçAIS, les amerloques allais tuer de jap' pendant qu'on ce battais vraiment... j'ai vu des commentaires, et les américains nous rigolais au nez pendant qu'on ce battait pour notre pays et un bonne cause, il sont venus ils on rien foutus, et c'est des héros...[/quote]


Attention à ce que tu dis, sans l'aide des Américains pendant le débarquent de Normandie en le 6 Juin 44, on s'en serait jamais sorti :

Les anglais étaient débordés (bombardements permanents des allemands et famine qui démotiva le pays)

Le reste de l'Europe était occupé !

Les Russes auraient PEUT-ÊTRE pu sauver l'Europe a eux tout seuls avec l'offensive de 44-45 mais ça aurait pris beaucoup plus de temps et on ne serait sûrement plus une démocratie capitaliste ...

Ne sous estime pas les Américains , pendant la second guerre mondiale l'armée Française n'a rien fait (il n'y en avait plus) seule l'armée de la France libre a fait quelque chose (faite de bric et de broc avec les Hommes qui ont réussi à s'échapper) et c'était juste du soutien aux Américains, qui rasaient tout sur leur passage ... ils n'avaient pas besoin de nous

Par contre on peut saluer les résistants, qui ont tenu bon face a l'envahisseur , souvent au péril de leur vie.



En tout cas tu ne m'a pas l'air d'y savoir grand chose a propos de la seconde guerre mondiale, tu devrais te renseigner.